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Cadeau pour Corvette C3-81: Schéma Fuse Box Panel
murfodef a répondu au sujet de murfodef dans Electricité
Puisque la platine et la cage (qui maintient le faisceau coté habitacle derrière les fusibles) sont en plastique il faut juste s'assurer que les filetages (en plastique) de la platine (en son centre) et de la cage (2 filetages à sa périphérie) n'ont pas été massacrés lors des montages/démontages successifs. Ce qui est le cas sur mon boitier. Le boitier assemblé devrait ressembler à ça avec: - en face avant la partie porte-fusibles (coté habitacle) - en face arrière la cage qui maintient le faisceau et est fixée (à l'arrière de cet ensemble) par un boulon central coté compartiment moteur) sur la platine du pare-feu. Mais dans tous les cas je suis preneur même sans le faisceau car je peux aussi imaginer trouver la partie manquante .... on the web! -
OK, je comprends mieux pourquoi ma gauge t° eau fonctionne correctement malgré le fait que le ventilo soit branché en direct. Donc l'idée serait de remplacer l'une des 2 sondes (en bas de la photo) par une sonde à déclenchement comme celle ci-dessous? 85-91 Cooling Fan Temperature Switch Si comme moi tu as un ventilo additionnel pourrais-tu me confirmer laquelle de ces 2 sondes active ton ventilo? D'avance merci pour l'info.
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Boh ... elle est où alors??? En remontant le câble en partant du ventilateur on devrait pouvoir la trouver .... si elle n'est pas connectée en wifi bien sur!! ; -))
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Cadeau pour Corvette C3-81: Schéma Fuse Box Panel
murfodef a répondu au sujet de murfodef dans Electricité
@manos et eagle1_77 Merci les gars pour vos retours que j'attends avec impatience!! -
Bonjour Sur ma Corvette C3 de 1981 le ventilateur additionnel (Fan additionnal) du radiateur se met en route dès que je mets le contact et donc tourne en continu. Mais quand on voit l'état des sondes sur la face avant du haut moteur on comprend mieux pourquoi: Aucune des 3 sondes présentes n'est reliée même si les températures eau et huile moteur s'affichent correctement sur mes cadrans de console centrale!! L'un des précédents propriétaires a du relier en direct ce ventilateur de refroidissement. Ce qui n'est pas bon pour la température de fonctionnement du moteur, pour le faisceau, la batterie et le moteur de ce ventilateur qui tourne plus que de raison (surtout l'hiver). Et s'il a fait cela c'est surement que la sonde concernée (Cooling Fan temperature Switch) est défaillante. Alors ma question aux possesseurs d'une C3 75-81 est la suivante: qui pourrait me confirmer laquelle de ces 3 sondes est celle que je devrais remplacer pour la reconnecter au Fan Additional? Mais peut-être se trouve-t-elle à un autre emplacement? Merci pour vos réponses.
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Bonjour à tous J'ai eu des problèmes électriques et j'ai été amené à étudier mon faisceau électrique et en particulier la boîte à fusibles, la fameuse Fuse Box Panel ! N'ayant trouvé que des informations incomplètes, parcellaires voir erronées ou contradictoires j'ai rassemblé tous ces éléments pour recréer le schéma de la Fuse Box de ma Corvette C3 de 1981. Et comme je me suis dit que cela pouvait être utile à d'autres et leur faire gagner du temps je vous l'offre ; -), c'est cadeau! NB: 1/ C'est un joyeux mix de termes Français/Anglais mais fait pour être facilement et rapidement compréhensibles. 2/ C'est pour une Corvette C3 de 81 mais peut peut-être couvrir une plage d'années plus large. 3/ Il n'a pas l'ambition d'être infaillible mais reste ouvert à toutes corrections que vous m'indiquerez. 4/ Schéma à conserver dans sa Glove Box (LoL!!) avec des fusibles de rechanges pour pouvoir rapidement trouver et remplacer le fusible défaillant des essuie glaces par une nuit d'hiver noire et enneigée sur une route de campagne! : - (( Comme la mienne est bien entamée suite à une surchauffe, s'il y en a qui savent où je peux en trouver une sans faisceau mais seulement le boitier (les 2 parties ou coté habitacle) je suis preneur de l'info. Bonne route à tous.
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Perhaps .... surely! : -))
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Bonjour tout le monde Je reviens vers vous pour vous remercier de votre aide et vous dire que j'ai solutionné mon problème : - )). Comme montré sur les photos jointes, le câble qui relie le +Alternateur au démarreur et qui passe par la boîte à fusibles (pas merci aux ricains) a chauffé et était très détériorée à l'entrée et à la sortie de la fusebox ainsi qu'au niveau du démarreur. Ce que je ne savais pas c'est qu'un câble dans cet état durci et créé une résistance au courant proportionnel à sa détérioration. Vu l'état du mien il n'y avait pratiquement plus de courant qui repartait vers la batterie pour la charger et cela explique pourquoi le témoin de charge au tableau de bord s'allumait. Pour confirmer tout ça j'ai réussi à me faire aider par un pro de l'électricité auto qui a inspecté le reste du faisceau et constaté qu'il n'y avait pas d'autres dégâts et m'éviter ainsi le remplacement de l'ensemble du faisceau. Une bonne nouvelle! Dommage de n'avoir pas pu pleinement profité de ma belle dans ce mois d'août super chaud mais si j'avais insisté pour rouler c'est ma vette qui aurait eu plus que très chaud, voir aurait pu partir en fumée. Dans mes périgrinations (et pour y voir plus clair) je me suis refait un schéma de la fusebox que je vous post ici car cela peut toujours servir à d'autres ... vu la difficulté que j'ai eu à en trouvé un sur le net. A conserver dans sa boîte à gants avec quelques fusibles de rechange. : - )) J'espère qu'il vous sera utile en sachant qu'il est certainement perfectible. Je l'ai réalisé à partir de ce que j'ai relevé sur la mienne et des infos trouvées sur le net. Si vous voyez des erreurs n'hésitez pas à me les communiquer et j'y apporterai les corrections nécessaires. Encore merci à ceux qui ont cherché à m'aider pendant ce mois d'août et en particulier à Texasblues et à Eagle1_77 qui m'a envoyé des schémas électriques très détaillés. A+ .... on the road : -))
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En matière de communication il se dit "qu'une image vaut 10 000 mots" Voilà qui est bien communiqué pretender03 Je vais aller visiter cela. Thanks.
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Et @ Texasblues Intéressante votre remarque! Car, pour l'avoir déjà fait sur une de mes 1 ères moto, je me la suis posée ... et je me la pose encore! Certes, c'est plus light pour une moto, mais une fois réalisé on en tire une réelle satisfaction en plus de la sécurité que ça apporte! C'est pour ça que j'aimerais m'entourer de quelqu'un qui maîtrise ce type d'intervention pour, dans un 1er temps faire un bilan de la situation de visu, me dire ce qu'il en pense puis passer à l'action. C'est vrai que si c'était une 450 Convertible matching number de 74/75 .... j'hésiterai pas! Maintenant, aussi belle soit-elle, ça reste une 350 de 81 mais très très séduisante quand même. Pour autant j'avais aussi prévu de faire d'autres travaux dessus histoire d'optimiser son comportement routier et j'attends des States un kit complet du Vaccum System des phares avant (seul 1 Actuator pouvait encore être éventuellement conservé). Le faisceau je l'envisagerai plutôt avec un décoquage lors d'une peinture que je prévoyais d'ici 2 à 3 ans après m'être assuré qu'il n'y a pas de problème au niveau châssis car l'ensemble moteur/boîte semble très sain. On pourrait en discuter lors d'un bon repas dans un resto de la région. But that's the question! So, wait and see.
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Ok, c'est noté. Merci pour tes conseils.
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Question subsidiaire: en terme de technique d'intervention penses-tu qu'il soit souhaitable de libérer de leur gaine de scotch noir les gros faisceau qui arrivent ou traversent le boitier de fusibles? Cela serait plus pratique pour travailler dessus (et éviterait de casser un câble en interne) mais cela ne me dit pas trop de me retrouver ensuite avec un paquet de câbles comme dans un central téléphonique qu'il faudra au final replacer dans la fuse box. J'hésite .....
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Oui, pour l'incendie, quelque part on peut dire que, dans mon malheur, j'ai eu de la chance! Mais le propriétaire précédent encore plus que moi je pense. Car je l'ai depuis 6 mois, et vu comment cela s'est répété à plusieurs endroits sur le faisceau (comme pour les fusibles surdimensionnés qui n'ont fait qu'empirer le problème) je pense que tout cela date de bien avant mon achat. Je suis d'accord sur ton analyse de ce qu'il y a à faire (c'est d'ailleurs pour cela que je te posais la question) et confirme ce que j'imaginais notamment au niveau des cosses "cousues mains" . Donc je pense bien trouver une solution pour me faire aider car quant à y faire, autant le faire correctement pendant que mes 1m90 sont "enroulés" sous ce fichu tableau de bord . J'ai d'ailleurs déposé le siège conducteur mais je suis un peu cassé quand même. De suite je pense à une connaissance qui pourrait m'aider, mais bien sur il est encore en vacances .... lui. Le veinard! A défaut j'exploiterai d'autres pistes dès la rentrée. Lyon reste sur un axe très passant (encore ce we où on oscille entre rouge et noir ). Donc si tu viens à traîner ta Vette dans les parages fais moi signe . Si je suis dispo ce sera avec plaisir que je te ferai découvrir les bonnes adresses. En attendant j'y retourne pour faire le point sur ce dont j'ai besoin.
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OK, c'est cool, je pense que je vais avoir besoin de ces schémas! Je te fais passer mon email en mp. Je sais pas trop comment je vais m'en sortir!! Mais de toute façon je n'ai pas le choix! Je lance d'ailleurs un appel appel à candidature pour me conseiller en direct live : si tu connais quelqu'un sur Lyon qui s'y connait en électricité auto, on répare et je lui offre ensuite un bon restau. Surtout que par ici dans le sud beaujolais il y en a des sympas.
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Merci pour la proposition des schémas de câblage par email. Pour l'instant je travaille avec ceux de Haynes Repair Manual, Corvette 1968 thru 1982. Ils ont l'air assez officiels mais ils sont sur plusieurs pages et avec les "early", les "later" en passant par les typical" versions sur une période de 14 ans, cela n'en facilite pas la lecture et la compréhension. Donc si tu as en a d'autres (ceux de 79 doivent être très proches de ceux de 81) je suis toujours preneur car cela permet de croiser les infos .... même si l'on sait que les schémas électriques n'engagent que ceux qui les croient! Pour les photos, comme l'insertion d'images me réclame une url je passe effectivement par un lien externe. Et en clic droit je n'ai pas de fonction "insérer". Sinon c'est quoi l'autre technique? Mais pour l'instant je stress à l'idée de remonter tout ça sans faire d'erreur.
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PS: la fuse box est bien en 3 parties: - une platine fixée (apparemment rivée) sur le pare feu. - une sorte de cage en plastique prise en sandwich entre la platine externe et le porte fusibles et qui renferme tous les câbles qui y passent. - le porte fusible vissé et clipsé pour fermer l'ensemble. Mais comme les accroches étaient fusillées j'hésitais entre le marteau et la dynamite!!
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Bon .... buuuun ...... ça a pas mal chauffé sous le tableau de bord!! Faut dire que j'avais remarqué qu'une majorité de fusibles étaient surdimensionnés (de +5 à +10 A) par rapport au marquage sur les emplacements mais également par rapport à la doc que j'ai pu réunir. Surement une cause de la surchauffe sur certains câbles et des dégâts constatés!! Ça c'est vu de coté du boitier pas encore ouvert Un câble rouge à bien dégusté allant même jusqu'à attaqué le corps du boitier sur sa face arrière (on le devine en bas à droite). Je n'ai pas encore vérifié qu'il s'agissait du câble fondu en externe car ce fatras de câbles ressemble à un central téléphonique et j'avoue que j'y vais doucement car l'électricité n'est vraiment pas mon truc. . Mais il y a de fortes de chances que ce soit le même. Une fois le boitier ouvert on y voit encore plus les dégâts sur le câble J'ai eu bcp de mal à libérer et désassembler la fuse box car toutes les vis tournaient dans le vide parce que le plastique des points d'assemblage est massacré. Des 2 vis d'assemblage il n'y en avait plus qu'une (celle ci-dessous) et son ancrage est cassé. Ci-dessous la platine externe (vu de l'habitacle avec les cosses femelles pour le porte-fusibles) qui semble rivée sur le pare feu, donc très difficile à retirer pour y voir plus clair. Il y a un dépôt noir qui semble huileux sur tous les contacts de cette platine Est-ce un dépôt d'origine pour éviter l'oxydation (vue l'exposition au fond du compartiment moteur) ou faut-il le nettoyer?? Donc à ce stade je me pose les questions suivantes: - comment réparer ces câbles? On coupe la partie détériorée et on met un manchon ou une nouvelle cosse? (bien sur, ensuite on met les bons fusibles aux bons emplacements) - penses-tu que ce que tu vois peux être la cause de mes problèmes? Merci bcp pour tes conseils car, sans jeu de mots, en électricité je ne suis pas une lumière Même si celle-là on a déjà tu la faire des dizaines de fois c'était mon moment détente par ce qu'avec le recul, ça fait froid dans le dos! Il va falloir que je pense à l'extincteur.
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ça y est, je mis suis mis à ouvrir le faisceau. ET voilà ce que j'y ai trouvé entre autres: Il a un peu chauffé le câble en limite du pare feux avant son entrée dans la boîte à fusibles. Et comme par hasard le fameux c'est le câble rouge qui part du +Bat de l'Alternateur! Mais même si l'emballage à souffert, ap l'avoir ouvert il y a juste 1 ou 2 brins cassés de ce gros câble. Donc pas ça qui devrait faire perdre 2 V; Enfin, il me semble! Mais par contre, après y avoir touché, un nouveau test +Bat alternateur ==> - Batterie ne me laissait plus que 1,5 V, soit 6 à 7 encore volts perdus ! Donc je ne devais pas être très loin du problème. Et en insistant j'ai découvert que si la platine externe (coté moteur) de la boite à fusibles était plutôt bien fixée, la platine porte fusibles interne ( dans l'habitacle) bougeait beaucoup!! Et en avançant j'ai découvert que la vis en haut à gauche de cette platine était très très desserrée. Apparemment cette platine est faite en 2 parties distinctes (une coté moteur et une coté habitacle) de part et d'autre du pare feux. Car en serrant à mort la partie externe, l'interne bouge toujours autant. L'absence d'un bon contact entre ces 2 parties pourrait expliquer cette perte de tension. J'ai bien cherché mais je n'ai trouvé que ces 2 vis (une interne et une externe) pour la fixation de la platine alors que j'avais en ma possession le schéma ci-dessous mais légèrement différent au niveau des fixations. Et ma Fuse Box ressemble à ça avec la vis interne (tête orange) en haut à droite J'y retourne cet après-midi pour l'ouvrir ou la resserrer (il me manquait un outil) mais sais-tu: 1/ si elle est bien montée en 2 parties? 2/ qu'il n'y a que ces 2 vis ou s'il y en d'autres cachées derrière les nombreux câbles? En tout cas je pense que j'avance bien vers une solution même si mes 1m90 on du mal à se contorsionner pour accéder à la Fuses Box sous le tableau de bord!
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Je vais dégainer un peu ces câbles et poster les photos ici mais je ne comprends pas comment je pourrais perdre 2 Volts sur un câble à cet endroit!! Mais pour en être certain je vais aller y regarder. Peux-tu me confirmer que tu parles bien du câble qui part de la cosse indiquée Bat sur l'alternateur et qui va vers le démarreur (alors que sur le schéma il est noté black et va directement vers la Batterie)?
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Ce qui voudrait dire que je dois ouvrir mon faisceau pour trouver le problème entre le + Batterie Alternateur et le Démarreur? Tout ça en passant par le contact et le Tableau de Bord?? Houla! je sens pas le truc!! J'ai repris mes schémas et notamment celui du Starting System On y voit un interrupteur relais qui va du démarreur au switch du neutre de la commande de Boite Auto (Neutral Switch) et qui apparemment est alimenté quand le moteur tourne (Hot in Start only from Ignition Switch yellow). Mon Neutral Switch est opérationnel car je peux démarrer le véhicule en position Parking Je ne vois que cette élément qui pourrait poser problème sur la partie du faisceau qui nous intéresse!! Comment tester ce relais? Provisoirement Je le shunte? je l'enlève?
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A te lire je dois préciser une chose: les câbles de mon multimètre étant trop courts, pour prendre la mesure entre le + Alternateur et le - Batterie j'ai intercalé en sortie de batterie un gros câble (je n'ai pas la section mais c'est du costaud) de démarrage de 2m50 pour batterie en panne. Donc les 2 V doivent se perdre dans ce que tu appelles le "fil résistif" n'est-ce pas? Pour la tension batterie déconnectée je suis à 10,5 V. Je sais, c'est court, et il faut que je la recharge. Mais si elle résiste plutôt bien à ce que je lui fais subir en ce moment uniquement à l'arrêt (et donc sur des bas régimes) comme l'alternateur ne recharge pas elle ne fait que se décharger. Et quand je dois la démarrer pour faire des tests j'utilise un booster. Pour autant, sa faible tension n'explique pas que l'alternateur ne la recharge pas! Pour identifier d'où vient cette absence de charge il faudrait peut-être que je fasse des tests moteur tournant en sortie d'alternateur non? Dans l'affirmatif quelles mesures (et entre quelles cosses) faudrait-il faire??
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Voilà les résultats que j'ai trouvés: Contact et moteur éteints, tension de batterie relevée sur les plots de batterie: 10,5 V 1/ du + Alternateur vers - Batterie: 8,5 V, soit 2 V d'écart avec la tension de la batterie 2/ du carter d'Alternateur vers - Batterie: 0 V 3 / du carter Alternateur vers + Batterie: 10,5 V J'ai aussi vérifié que l'alternateur était bien à la masse du véhicule et c'est OK Donc ce qui est a relever c'est qu'il y a 2 V d'écart sur le 1er test. Cela est-il significatif et suffisamment important pour dire d'identifier un problème particulier??
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OK, merci pour ces infos. Je vais tester ça dès possible et je post ce que je trouve ici. On va bien finir par trouver le problème en effet car, avant que ce foutu témoin de charge reste allumé moteur tournant .... il s'éteignait par Toutatis!! .
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Je les ais mesurés sur les cosses arrivant sur la batterie (et non pas sur les plots de la batterie), moteur tournant à environ 4 000 trs. Mais comme le témoin de charge est allumé, je ne sais pas si je mesure la tension arrivant sur la batterie ou la tension de la batterie. Donc c'est pour ça que je préférerais tester plutôt en sortie d'Alternateur. Mais comme sur l'Alternateur j'ai 4 branchements gravés: - 1 / c'est la cosse Brown du régulateur interne qui part vers la lampe témoin de charge du tableau de bord. - 2 / c'est la cosse Orange du régulateur interne qui repart vers la batterie. - Bat / je pense que c'est le + qui part à la Batterie. - sans indication / je pense que c'est la masse alternateur. Je ne sais pas entre quels branchements il est préférable de faire cette mesure pour bien mesurer la tension de recharge. Tu le sais toi?
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Je précise que mon intervention au niveau démarreur à consisté à vérifier la liaison masse moteur/châssis, à réparer le câble HS avec le manchon bleu, à bien nettoyer les cosses qui était un peu desserrées et "huileuses" (mes joints de caches culbuteurs fuyaient), et à remonter le tout. Ce que je n'ai pas fait c'est de vérifier que ma réparation avec le manchon était opérationnelle, c'est à dire que le courant passe bien de part et d'autre du manchon. Cas peu probable mais ne sait-on jamais, je vérifierai cela en premier la prochaine fois! J'ai également fait un branchement direct de type Cosse_1_Alternateur -- > Lampe test --> +Démarreur (pour shunter la partie du faisceau passant par le tableau de bord) et j'ai obtenu les résultats suivants: - activation coupe batterie: la lampe test s'allume (mais bien sur le témoin de charge au tableau de bord est éteinte). Est-ce normal alors que le contact n'est pas mis????? - contact tableau de bord: la lampe test reste allumée - démarrage moteur: la lampe reste allumée (tension arrivée cosse batterie: 9 V) - arrêt moteur: la lampe test reste allumée. - désactivation coupe-batterie: la lampe s'éteint. Mais la batterie ne se recharge toujours pas!! Donc mis à part tester ma réparation avec le mon manchon bleu je ne vois pas vers quoi me diriger pour régler cette énigme du voyant de charge !!