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Corvette 81: retirer barre triangle inférieur
Gilles a répondu au sujet de murfodef dans Amortissement
Si c'est comme les triangles inférieurs GM que j'ai déjà vus (les miens), une fois que tu as retiré les bagues, l'arbre peut sortir, car le trou dans le triangle est plus grand que le diamètre de l'arbre, même avec les méplats d'assemblage. Je ne suis pas expert en Corvette ( ni en rien d'autre), mais je ne vois pas pourquoi les ingénieurs de GM auraient inventé un truc spécial pour la Corvette. Par contre, il faudra faire attention au remontage des bagues, dans mon souvenir, c'est un peu la diarrhée de les monter à la presse sans tordre la tôle au niveau des trous. -
Donc tu es presqu'au point pour faire le reste, ça n'est pas beaucoup plus difficile !
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En théorie, les 8 pistons sont identiques (normalement, mais les américains vendent aussi des pistons à l'unité...) Il suffît de déposer une culasse, regarder la tête des pistons -creux, plats, en dôme-, mesurer en cm3 le volume des chambres sur les culasses, et on connaît à la louche le taux de compression statique actuel. De là, on peut recalculer le taux de compression qu'on veut obtenir selon le volume de chambre des futures culasses. NB: c'est très grossièrement résumé, il y a d'autres détails. NB: on revient en le faisant à constater ce que j'ai dit plus haut sur les culasses usagées, et aussi des culbuteurs fatigués, tiges tordues, voire des poussoirs HS, car comme il faut enlever l'admission avant, on voit très bien les poussoirs à ce moment la. Et donc, c'est aussi pour ça que j'ai prévenu Vicky qu'il allait sans doute devoir arrêter la voiture quelques temps...
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Vicky, faut pas trop t'en faire, on a tous eu une voiture arrêtée quelques temps. Et en hiver, ce n'est pas un gros problème ! Alex, que veux tu dire?
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Je l'ai peut-être déjà dit, mais cette bagnole a quand même une sacrée gueule!
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Et même si ton bloc est en deux boulons, tu n'as pas trop de soucis à te faire. La légende du 4 boulons, c'est surtout pour des usages musclés à répétition, style circuit à 7000 tours, blower, nitrous, et encore mieux si on a un bon vilo forgé, des bielles idem, des pistons qui se tiennent. Et tout ça installé aux bonnes côtes, comme le dit Eagle, ça coûte des pions. Et d'après moi, tu n'en as pas besoin. Je pense que si ton moteur actuel ne remonte pas d'huile par les cylindres, tu peux jouer en l'état. Ça peut se contrôler en préalable, et peux te décider après. La mauvaise nouvelle, c'est qu'il faudra quand même tirer le moteur, car avant de te commander un kit, il faudra regarder ce que tu as comme pistons. De la tu pourras déterminer le volume de chambre qu'il te faut, et c'est un peu difficile à faire dans une 'Vette, beaucoup plus cool dans un C10!!
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Passer d'allumage électronique à "vis platinées"...
Gilles a répondu au sujet de Loïc10 dans Electricité
Je ne veux pas être trivial, mais as-tu vérifié que tu n'as pas d'étincelles, en mettant une bougie à la masse et en faisant tourner le démarreur ? -
On comprend mieux pourquoi GM en a échangé plein sous garantie plutôt que de les réparer. Tu vas t'amuser!!
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Je ne suis pas sur de comprendre pourquoi tu vas t'enquiquiner avec un vieux bloc embiellé d'origine incertaine alors que tu as déja un moteur qui tourne dans la voiture. Idem, je ne vois pas bien l'intérêt de s'emm.. à acheter des culasses des années 60, même des doubles bosses, alors qu'elles ont des fulx gazeux, et donc des perfs totalement dépassées par rapport à de simples culasses fonte World bas de gamme d’aujourd’hui et qu'elles n'ont pas de sièges rapportés - et donc, problème de substitut de plomb et autres- De plus, pourquoi acheter des culasses d'occase, avec la masse de trucs qui peuvent merder sur une culasse déja utilisée, même une heure, ce qui peut très rapidement tuer les économies que tu aurais faites sur le prix d'achat: - chambre fendue entre les soupapes (spécialité des culasses fonte) - défaut de planéité du plan de joint - guides usés (ils sont en acier sur les vieilles, mais avec des bornes, ils s'usent, et ils sont en bronze sur les Edelbrock, et en soufflant dessus, ils s'usent) - goujons de culbus qui se déchaussent (les doubles bosses n'avaient pas toutes des "screw-in studs", j'en ai eu deux paires, l'une les avait, l'autre pas) - joints de queues de soupapes absents ou désséchés - ressorts avachis - clavettes (demi-lunes) mal fixées -si, c'est possible- - soupapes à rôder ou cramées - et autres catastrophes plus ou moins naturelles. Sans compter que sur une culasse d'occase, tu ne peux pas choisir ton taux de compression, ni la taille des conduits d'admission, ni les angles de bougies (que je te recommande "straight", parce que c'est la chiasse si tu as des "angle plugs" - je le sais parce que j'en ai, et que je m'emmerde comme un rat à remplacer mes bougies et à essayer d'empêcher mes fils de bougies de cramer sur mes 4/1..). Bien sur, tout le monde dit que les angle plugs sont mieux, parce que les angles de bougies optimisent la combustion et que ça fait plus de chevaux. Ca doit bien faire dans les 5 ou 6 chevaux à 6000 tours. A chacun de voir si ça vaut le coup... Si c'était moi, je me contenterais de préparer légèrement le moteur que j'ai, en lui faisant 300 vrais chevaux bien au point, avec une admission, un carbu, une paire de 4/1, une paire de culasses et un bon arbre à cames. Comme ça, je pourrais faire des économies en attendant le moment où le bas-moteur va exploser, ce qui pourrait même ne jamais se produire.
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C'est un depot d'aluminium par électrolyse, je crois.
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Bravo, j'avais oublié d'en parler! D'où l'intérêt d'être plusieurs !
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En premier lieu, j'essaierais de trouver les cotes go-no go d'épaisseur de ces disques. Et si go, je les ferais brillanter. L'avantage, c'est que le revêtement est mou, et ne résistera pas aux plaquettes là où elles mordent. Mais ça reste clean aux autres endroits. Surtout, ne pas peindre, vernir huiler, graisser etc.. Ça, c'est carrément dangereux.
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Les cylindres du SB sont 1357 cote conducteur et 2468 côté passager. Le #1 est le plus en avant à gauche, le 2 en avant à droite. L'ordre d'allumage est 1-8-4-3-6-5-7-2. Pour le calage statique, mets le moteur au point mort haut en compression (soupapes fermées sur le cylindre #1, repère de damper sur 0 ou TDC selon modèle). Regarde le bas de l'allumeur, repère la clavette. Elle doit s'engager dans la queue de pompe à huile dans le moteur. L'allumeur se pose dans son trou, et la clavette doit descendre en place. Une fois posé, le doigt d'allumeur doit être pointé vers le cylindre #1. Si tu n'y es pas, il faut ressortir l'allumeur et modifier l'orientation de la queue de pompe à huile avec un long tounevis, en gros 1/4 de tour à chaque fois. Un fois que tu as cette configuration, tu installes la patte de maintien et son boulon, tu bloques sans serrer à ce stade. De la, tu peux installer ton faisceau + fil de bobine. Ensuite, tu règles l'avance moteur en route en le faisant pivoter. Une fois OK, serre le boulon.
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Un peu d'histoire: Le fameux DZ 302 des Camaro Z28 (les vraies de 67 à 69), était construit uniquement avec de la pièce Chevrolet. Mais le bloc à 4 boulons était une bonne fonderie, le vilo des 283 était forgé, et le tout pouvait prendre... 8000 tours. Pour faire la même chose aujourd'hui, ça couterait un rein. Un ami avait un 327 aux spécifications 302, avec les poussoirs mécaniques et tout le reste. Les 8000 tours te dressent les poils du dos, mais ça se paie en durabilité, et aussi en consommation. Et un moteur pointu en haut, même de plus de 5 litres, a le couple en bas qui se barre, et devient caractériel à bas régime. On revient donc au début: avec quel argent, et pour faire quoi ? Si c'est pour avoir du jus en bas, et rire comme un niais dans les ronds points, rien ne vaut un moteur coupleux. Pars de ton 350, garde le bas moteur, équipe le haut en pièces qui vont bien, en étant sur que tout se marie comme il faut. Evite l'apprenti sorcier avec l'arbre à cames de fou qui va avec rien, vise un régime maxi de 5500 et un gros couple à 2000. Si tu es riche, va vers le moderne, en rééquipant le moteur en hydraulic roller, ou mieux, fais un 383 ou un 400 pouces. Je ne sais pas si tu connais quelqu'un qui a une Cadillac 8.2l, mais si tu pouvais voir ce qu'une barge de deux tonnes est capable de faire entre deux ronds points avec un moteur qui ne fait "que " 50 chevaux (SAE) au litre, tu serais épaté. Les américains le disent depuis longtemps "nothing beats cubing inches". Bref. Pour quel usage ?, Pour quel argent ?, jusqu'où hot-rodder la voiture (moteur seul, ou avec freins, suspensions, roues et pneus, etc..) ? Oui, je sais, ça fait beaucoup de question; mais avec une bonne planification, tu rempliras mieux tes objectifs, et à un coût mieux maîtrisé. Je crois que c'est ça qu'on essaie de te dire, en fait. Encore un truc. J'ai aussi connu quelqu'un qui avait mis dans une Corvette un GMPP 350/430 chevaux accolé à une boîte manuelle T-56 à 6 rapports et un pont très court, genre 4.56; comme la Corvette est à la base une bonne voiture si ses trains roulants sont parfaitement entretenus, celle-ci était devenu un vraie bête, docile en bas, brutale en haut, 1800 tours en 6ème à 130, nettement sous les 15 litres avec le carbu Holley fourni avec. Si je devais tout recommencer....
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En fait, je pense qu'il n'a pas de disques, encore qu'on peut toujours demander. Mais je pense qu'il peut aider si tu convertis tes disques avant en Chevrolet 11" et étriers même style. Ça vaut sûrement le coup de lui faire un mail.
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Pas celui que je préfère: les feuilles de bitume peuvent piéger l'humidité, et c'est une punition à enlever et nettoyer si on veut gratter ou repeindre.
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Je sais que ce n'est pas d'origine, mais les ricains n'ont-ils pas développé de kits freins à disques sur base de modèles plus répandus, genre Chevrolet simple pistonet disque en 11", qui te permettrait de modifier sereinement pour rouler dans la durée ? Je viens de retrouver dans mes favoris ce site, j'espère que la Sté existe toujours; je crois qu'il fait du taf sur mesure, il ne fait que du frein, je l'avais interrogé pour mon Avanti, et il m'avait t renvoyé sur de la pièce Bendix pour Jagaur E, ce que j'avais trouvé plutôt honnête. https://scarebird.com
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La puissance idéale, c'est de la flûte. Plus on a a, plus on s'y fait, plus on en veut. Si tu as encore un moteur strictement d'origine, ça devrait être un 350/300hp, et c'est déja une mécanique qui marche à merveille quand elle est au point (mais il faut mettre au point comme il faut). Un 300 chevaux des années 60, ça pousse fort et continu, et jusqu'à 6000 si tu lui demandes. Mais ce sont quand même des chevaux SAE, et un brave break Audi 3 litres diesel roule sans doute presque plus fort, en tenant certainement beaucoup mieux la route.. Maintenant, si tu veux plus que ça sans trop t'emm.., et sans dépenser trop de sous, tu peux toujours kiter le moteur avec un complet Edelbrock Performer RPM (ça marche vraiment, même si les 423 chevaux n'y sont sûrement pas), ou un des packages de Summit culasses + arbre à cames + admission + carbu. Mais: comme dit plus haut, tu vas créer une fragilité ailleurs. Ca peut être le bas moteur, mais pas systématiquement. Les 327/300 et 350/300 étaient solides et bien construits (j'ai bien connu les deux), et c'est après que la qualité des fonderies a commencé à partir en vrille. Mais ça pourra aussi venir de la transmission, ou même du pont (ceux des Corvette SONT cassants si on leur parle mal, c'est sur). Et encore une fois, puisque chez les Auvergnats mes ancêtres, on ne répare que ce qui est cassé, et ben, mets un kit, roule, si tout va bien, roule encore, si ça pète, répare. Parce qu'avec un moteur un peu affûté, on peut avoir des ennuis, même refait à neuf. Alors, "juste fais le"!! Après, on pourra toujours arguter sur quel arbre à cames, quelle admission, quelle paire de culasses, etc.. Ou alors, il reste la cas où tu es riche: tu achètes un 350 ou 383 GMPP avec un HOT cam, tu as 430 chevaux étudiés par GM, et qui marchent. Et si tu le flambes, il est garanti, et plutôt bien, d'ailleurs.
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Erreur de doigt sur "envoi", je continue, les vis de ralenti sont les "idle mixture adjustment screw" de la photo. Les visser en butée SANS SERRER, et les dévisser d'un tour entier. - Agir sur l'une et sur l'autre, par 1/8 de tour, en vissant ou dévissant, le ralenti va évoluer. Sans toucher pour l'instant à la butée d'accélerateur, continuer d'agir doucement sur les deux vis afin d'obtenir le régime le plus élevé par rapport au 700 tours du début. Il n'est pas rare de gagner 150 tours de plus. La quantité d'essence ne varie pas; ce que tu fais varier est la quantité d'air. si tu atteins le régime le plus élevé (à un certain stade, agir sur le même vis toujours dans le même sens fait redescendre le régime), c'est que tu as atteint le meilleur (et le plus pauvre) régime de ralenti. Remets le moteur au régime de ralenti normal en drive (on était sur N jusqu'à maintenant) - tu peux le faire au dépressiomètre, il suffit de faire la même chose, mais en guettant sur le cadran la dépression la plus élevée fournie par le moteur s'il aspire beaucoup, c'est que la carburation est optimale. - ensuite, arrêter le moteur, et observer la pompe de reprise . elle est là: (c'est au autre carbu, mais la pompe est identique) - accélerateur au repos, insérer une cale d'épaisseur de 0.40 mm entre le bas du ressort et le levier de pompe, comme sur la photo, afin de ne pas abîmer la membrane de pompe, mais sans avoir la pompe de reprise qui crache de l'essence dés qu'on effleure les gaz (pasque sinon, ça bouffe de l'essence pour rien) . . Voila un 0-1850 réglé comme tout le monde devrait le faire en l'achetant. Si tu consommes toujours autant, on verra par la suite si on ne peut pas agir aussi sur la came de pompe de reprise, et voir si on ne peut pas retarder un peu l'ouverture des secondaires; on verra aussi si tu n'as pas un flotteur coincé ouvert, qui débiterait en continu de l'essence dans le carbu (mais ça se sentirait ailleurs)
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Si on admet que tout est nickel dans l'allumage (mais il faut vraiment le faire en premier ): - on va admettre que ton starter auto est complètement effacé à chaud (sinon, ça consomme...) - tes niveaux de cuve ne sont pas règlables. Aller faire le tour du paté de maisons pour mettre la machine en température; - on va agir d'abord sur l'air dans les circuits de ralenti des corps primaires (tu n'as pas de circuit de ralenti secondaire) - caler les gaz à environ 700 tours moteur chaud (mesuré au compte tours électronique, pas celui du tableau de bord) ) - brancher le dépressiomètre sur une dépression totale (celle des freins, par exemple) - trouver les deux vis de richesse de ralenti, à gauche et à droite
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1.60 de l'heure... Il a déménagé au Bangladesh ? C'est avec la TVA ? Remarque, à 1500 heures, ça fait quand même un peu de sous!!
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Pars du début: - bougies neuves ou en bon état (écartement réglé-nettoyées), faisceau neuf ou en pleine forme, allumeur en pleine santé, calage d'allumage aux données constructeur, ou mieux (voir ce que Phil a en tête sur le sujet, j'espère qu'il passera voir), puis: - Ton Holley 600 est un 0-1850 à dépression ? si oui, on cause de la mise au point du 600, notamment du circuit de ralenti et de la pompe de reprise, qui sont les responsables #1 de la surconsommation. Pour cela, il te faudra a minima une lampe à déphasage, un compte tours, un dépressiomètre (ou une très bonne oreille).
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Une injection monopoint moderne te ferait passer sous les 20. Si tu roules beaucoup, ça peut s'amortir.
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Quand je pense que dans les années 90, j'en avais acheté une moche, mais en pleine forme, pour 5000 francs, et qu'on avait fait une boucherie pour lui prendre ses tripes pour les mettre dans une 69..
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La vache! Y dépote, l'Helvète !