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Quel produit sur des bas de caisse avant peinture?
CAN-AM a répondu au sujet de Parkaveniste dans Carrosserie
Juste pour infos . Si tu veux peindre de l'anti gravillon choisi celui de couleur gris clair. Cela réduira l'écart de la teinte finale avec celle d'origine. -
Sandoval, je possède leurs bouquins. Mais ils ne s'intéressent pas au 389 ci , cela démarre avec le 400 ci donc peut d'intérêt pour moi. Car c'est de la grosse prépa. Il y a aussi ces gars là qui sont d'avantage conforme a mon idée: https://www.tinindianperformance.com/charlie-bowers-1966-pontiac-389-pump-gas-engine/
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Tout a fait, il y a plusieurs mois de cela j'ai posé une question sur la faisabilité de prendre un vilebrequin neuf de 400ci (car le mien n'est plus disponible neuf )et qu'elles modifications cela entraineraient. J'ai eu une réponse de deux pages avec tout les détails en me disant qu'il pouvait le réaliser pour moi ou bien m'envoyer un vilo standard et faire les modifs indiquées en France. Je lui ai expliqué que pour l'instant cela restait un plan B pour moi. Il m'a répondu en disant qu'il restait à disposition pour l'avenir. Depuis c'est presque une dizaine de page sur la réfection de ce bloc. Ce n'est pas compliqué mais cela demande de consacrer du temps à ses clients ou futur clients. On est commerçant ou pas.
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"Butler performance" pour plusieurs raisons. La principale c'est le relationnel. - Je suis en contact avec le responsable depuis un bon moment. Il me répond toujours très sympathiquement et a bien cerné mon projet. Il sait que je ne veux pas faire des burns a chaque feux rouge, mais retrouver le peps qu'elle avaient à l'époque. - Et puis ce sont les seuls qui proposent des pièces pour corriger les défauts de conception d'époque. - Il possède une 61 de famille qui roule régulièrement avec une configuration très proche de ce que je veux. - Question tarif il y a mieux, mais il y a aussi pire chez d'autres.... - Leur réputation n'est plus a faire.... Bref, je peux me tromper . Mais au moins j'aurais essayer de faire au mieux .
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C'était ma crainte, car a une époque ces autos ne valaient pas grand chose. Et donc bien souvent les réparations étaient faites en rapport. De plus, internet n'existant pas, c'était la débrouille pour les pièces détachées.
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L'arbre à cames est fabriqué par Lunati, mais n'est pas disponible dans le commerce. C'est une commande réservé a un spécialiste Pontiac. Le but est d'obtenir le même résultat que les cames d'origines connues sous l'appellation 066 ou 068, mais avec poussoirs a rouleaux (retro-fit) et en fonction du carburant actuel.
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Ni l'un ni l'autre, mais entre refaire un moulin, une boite, un faisceau électrique ou une carrosserie. Le choix est vite fait, je laisse tomber la carrosserie. J'ai certes énormément progressé dans ce sujet, grâce à ce projet. Mais cela en restera là, comme une expérience de plus. J'ai nullement envie d'en attaquer une autre de si tôt.
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Dans un chantier qui va durer plusieurs années il est bon de ne pas s'éparpiller. Et vu que la carrosserie n'est pas mon fort, j'ai commencé par le poste le plus long en temps. Cela évite d'en avoir partout et de courir dans tout les sens pour finalement avoir l'impression de ne pas avancer et se décourager. Même si le moteur est ouvert depuis peu, cela fait des années que je prépare ce moment. J'ai longuement échangé avec le responsable de la société "Butler". J'ai mis de coté un vilebrequin radiographié et rectifié en .010 .010. Je connais l'arbre à cames qu'il me faut, le type de piston, de ressort de soupape, de pompe a huile, les modifs d'étanchéités à apporter..... J'ai les docs qu'il faut et connaissance de ce qu'il ne faut pas faire avec ce bloc. Donc après contrôle je saurais quoi faire avec les culasses. Pour finalement avoir une idée plus précise du cout de la reconstruction de ce moulin.
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Oui c'es plus rassurant de connaitre l'état mécanique d'une auto ancienne. Ce moteur dans l'état actuel n'aurait pas été bien loin avec moi. Et j'aurais certainement détruit le vilebrequin. Mais je ne te cache pas non plus, que c'est une période de gros stress. Certaines pièces sont difficile a remplacer, car pas courante sur le marché. Produite seulement pour les 389 ci de 1959 à 1963 et d'autres sur seulement deux ans. Donc tant que je n'ai pas mesuré et inspecté en détail chaque pièces, je ne connaitras pas l'ampleur du chantier. C'est dans ces moments là que l'on regrette de ne pas avoir un 350 Chevrolet.
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Dans un premier temps, un bon coup de karcher a suffit pour y voir plus clair. Par la suite un deuxième nettoyage avec solvant sera fait en profondeur. Puis se sera ébavurage et séance de sablage. C'est au tour des culasses d'être dépouillées. Je pense que là, tout partira à la benne. Ces culasses ont une particularité. Il y a une conduite d'huile sous les gougeons des culbuteurs. Qui amène l'huile aux culbuteurs en traversant les gougeons . De ce fait il faut virer les pastilles qui bouchent les extrémités, pour un nettoyage correct. J'utilise une vielle technique, ici un taraud de 13 mm fait parfaitement l'affaire. Directions le karcher. voilà c'est mieux. Il faudra vraiment améliorer l'ébavurage qui visiblement a été fait à l'arrache . Un conduit de refroidissement est quasiment bouché par la fonte. Normalement cela devrait ressembler a ça. C'est comme ici...Je m'étais juré de ne pas faire de prépa à ce moteur. Mais impossible de ne pas faire un porting correct quand on voit un conduit aussi nase. Pourtant, plus je regarde ces culasses et plus je me dis qu'elles sont réussies pour un moteur de cette époque. Et qu'il serait facile d'en tirer le meilleur, je comprend mieux les chiffres qui me semblaient digne de la propagande GM. Mais pas d'emballement, mon objectif est fiabilité et grand tourisme à l'ancienne. La fonderie intérieure des passages d'eau est correcte et peu corrodée. Cela laisse bon espoir sur les épaisseurs de matière.
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Le bloc moteur est totalement en pièces et je suis globalement satisfait de son état. Car il est entièrement en cote d'origine et sans dommage. Bien sur des traces d'usures liées au temps et aux kilomètres sont présentes. La priorité du moment est de démonter le bas moteur pour pouvoir procéder au grand nettoyage. Car difficile de voir ou inspecter ces pièces sans enlever cette épaisse couche de crasse. La pompe a huile semble gavée par la marée noire. Je suis agréablement surprit par l'état des coussinets. Il n'y en a pas un seul d'endommagé ou ayant perdu sa première couche d'alliage. Visiblement les filtres à huile ont bien rempli leurs rôles. Le vilebrequin semble impeccable. C'est surprenant quand on voit le niveau de cradeur de l'ensemble. Les coussinets de paliers sont également très bien conservés. Sur le bloc c'est la même chose on peut voir que les coussinets ne bougeaient pas. Ceux de l'arbre a cames sont HS mais pas pour cause de grippage. ( j'y reviendrais plus tard) J'attaque le nettoyage à la spatule tellement que c'est épais.
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ça fait plaisir de voir que le chantier continu.
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Rien qu'en photo, je trouve ton carrossier bien courageux
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Oui, jusqu'au jour de l'accrochage qui l'a mise sur la touche. Mais de toutes façon elle n'aurait pas été bien loin. Trains roulants au bout du rouleau, boitier de direction HS, les freins dans un état catastrophique, le pont avec l'huile cramée, le moteur tel que tu le vois sans avoir tombé le bas....et il me reste la boite a ouvrir, qui a mon avis ne peut pas être mieux
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Difficile de faire des retouches sur ce type de peinture. Les vernis colorés, sur fond gris métal reste la seule solution. Mais il faut s'armer de patience et faire plusieurs essais pour s'approcher de la vérité, seulement l'approcher !
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Bel achat bravo
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Merci. Oui il ne reste pas beaucoup de pièces à rajouter sur le châssis. Pour l'arbre de transmission, j'attends d'être en congés pour aller voir un spécialiste pour changer les tubes. Car ils ne me plaisent pas ( corrosion et soudures meulées).
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La pose de l'ensemble sur le châssis se passe plutôt bien. La repro des coudes est vraiment correcte. Ayant choisi une repro sans modification , diamètre d'origine, volume de silencieux identique, passage idem. Cela donne un montage clean et sans risque de contact dans les passages difficile. Seul un coude doit être retouché du côté droit pour avoir la sortie bien parallèle au châssis. Une petite coupe en V et une soudure inox feront l'affaire pour retrouver le bon angle. Je craignais pour ce passage... finalement c'est bon. Pour ce genre de travaux, c'est du bonheur de travailler sur un chassis dépouillé, plutôt que couché sous la voiture . J'ai tenu a monter les échappements avant le pont, afin de faciliter la pose. Bon, cette étape de remontage du châssis étant sur le point de se finir . Une nouvelle débute........... Ma préférée, mais aussi celle de la pochette surprise. C'est parti. A ce niveau, vu ce que je vois et l'odeur d'huile cramée qui s'en dégage, cela ne me laisse aucun doute sur l'état de ce moteur (cuit à point) Là c'est encore plus clair !!! c'est grillé jusqu' en bas. Misère essayer d'imaginer l'état des perçages de lubrification du reste de ce moteur . Bon c'est moche mais quelques indices me rassurent, je pense être le premier a l'ouvrir depuis sa sortie d'usine. J'ai gratté un piston et pour moi les marquages "4 B" sont d'usine. Ce qui voudrait dire que je suis en côte standard. Joints de culasse métallique d'origines avec quelques traces de peinture bleu ciel, c'est bon signe. Mais portant des traces de rupture causées par une surchauffe. Traces d'infiltration d'eau dans deux cylindres. Ma plus grosse crainte s'estompe en voyant le chanfrein sur le bord du cylindre . Pour moi il n'a jamais été réalésé. Vite, que dit le pied à coulisse.....Cette fois-ci c'est clair 4 pouces 1/16 ou 103.17 mm c'est la cote d'origine. Cela veut dire qu'il y a suffisamment de matière pour l'usiner. Car il ne faut pas rêver, il est complètement rincé. Au premier coup d'oeil pas de trace de serrage, mais une forte cote sur le haut des cylindres causé par les segments. Pour les culasses, tant que je ne les aurais pas dépouillé et nettoyé . Je ne saurais pas si elles sont usinable ou bonnes pour la poubelle.
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Perso je ne mettrais pas au sol d'isolant autocollant. Les versions amovibles sont plus facile a vivre.
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Tu peux mettre ce que tu veux. L'essentiel est de supprimer les infiltrations d'eau.
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On dirait que les pièces ont été recouverte par un chiffon avant qu'elle ne soient complètement sèches. Pour le polissage, bien faire attention de ne pas traverser le vernis, surtout au niveau des arrêtes "il y a toujours moins d'épaisseur sur ces zones"
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Pour completer cette discussion : Chez GM les nouveaux modèles de série étaient assemblés a partir des premières semaines de septembre et portaient le millésime de l'année suivante Jusqu'au mois de juillet. En aout les chaines étaient modifiées, démontées, addaptées...Pour les modèles du millésime suivant. Le gros du travail était pour "Body Fisher" dont les presses et les outils sont spécifiques à chaque modèles. Pendant cette période Il faut aussi penser aux formations du personnel sur la chaine et aux nouveaux arrivant. Car si entre une camaro 67 et 68 il n'y a pas beaucoup de différence. Ce n'est pas le cas entre chaque millésime, genre 69 à 70. Et puis ne pas oublier qu'en fin d'année il fallait les nouveaux modèles pour les salons automobiles qui étaient très important à ces époques. Raisons pour lesquelles il ne peut y avoir de millésime de fin d'année. A ne pas confondre avec l'année et le mois de mise ne service "immatriculation".
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Les produits Dynamat remplissent très bien leurs roles d'isolants phonique, ou thermique. Mais je doute fort que l'eau ne puisse pas s'infiltrer entre les panneaux et l'isolant. On est loin d'un produit projeté qui ne va pas laisser de cavité dans les endroits à formes complexes. Comme l'a dit Phill plus haut, moi aussi je n'aimerais pas être celui qui devra tout enlever pour faire des réparations par la suite. Dans les véhicules neufs de série, même haut de gamme, vous ne trouverez pas les plancher recouvert de ce cache misère. Pourtant ils sont parfaitement insonorisé. Il y a bien sur des plaques "goudronnées". Mais elles sont uniquement a des endroits stratégiques. Pour info, cela ne sert a rien d'insonoriser votre habitacle si vous laissez un trou de 6 mm ou un passe fil non étanche sur la cloison moteur. Car vous entendrez quand même tout les bruits mécaniques. Je reste convaincu que Dynamat ont de très bon produit. Mais pour moi cela correspond a une mode et une époque dans la "restauration" automobiles. Et je compare cela au Blackson, Vite posé et belle merde a enlever. Mais ne corrige pas le problème de base . D'ou vient l'eau qui a pourri le plancher et comment éviter qu'elle revienne ?
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Pour l'instant cela avance doucement. J'ai pu remettre en conformité les graisseurs , ceux fournis avec les rotules n'étaient pas coudés . Et ils auraient rendu les opérations d'entretien moins facile. Car l 'accès n'est pas toujours facile avec la pompe à graisse. Le fait de pouvoir les orienter permet d'y aller directement. Les tambours sont en place " provisoirement" . Car ils ne sont pas identiques à ceux d'origines et cela entraine comme toujours d'autres modifs. Les versions 1959 ne sont pas reproduites. Mais les versions 1961 sont adaptables . Pour l'avant cela impose des gougeons de roues spécifique "pas compliqué c'est banal a faire". Mais il y a des détails qui m'interpellent. Il n'y a aucune trace d'équilibrage et pas de trou de réglage des mâchoires. Donc il faudra remédier a cela par la suite. Car vu le poids des bébés cela ne me semble pas inutile. Ils font 13 pouces de diamètre au plus large. Pour l'arrière il faut repercer les emplacements des gougeons car l'épaulement est plus important. Là curieusement ils sembleraient équilibrés par une masse extérieure , a voir si c'est bien fait ! Je voulais les faire traiter par thermolaquage, donc j'y reviendrais par la suite . Pour l'instant, seul un coup de bombe inox permettra de patienter sans que cela rouille. Puis j'ai eu une idée à la con. Ayant une double ligne d'échappements en inox brut de fabrication " avec des grosses traces de cintreuse et autres outils". Je me suis dit que ce serait sympa de donner un aspect brossé voir satinée à ces tubes. Donc aprés avoir passé les tubes au 240 puis direct au 400, c'est là que cela à dérapé...... j'ai poli les tubes !!! Je sais c'est pas bien.Je n'ai pas pu m'en empêcher, c'est une drogue.... Mais bon maintenant que c'est fait ...hein Pour ne pas reproduire cette erreur , ne jamais utiliser cette machine a faire briller , jamais...